【导师论坛】刘永好：企业抵抗波动周期的五大关键词

【中国企业家网】由《中国企业家》杂志社主办的2012(第十一届)中国企业领袖年会12月8/9日在中国大饭店隆重举行。新希望集团董事长刘永好先生参加了本次年会导师论坛，发表了题为“企业如何抵抗波动周期”的主题演讲。

在演讲中，刘永好与大家分享了当年创业的艰辛史，讲述了新希望集团三十年来如何稳健跨过波折与风险，做到基业常青。其中“坚持、规范、定位、转型以及对行业的热爱”是成功抵抗波动周期的5大关键词，正因如此也造就了如今当之无愧的中国最懂农业第一人。

“机会总是给有准备的人，我认为中国是世界上最大的农产品消费国，因为人多，也舍得吃。但是没有几个大型的跨国公司世界级龙头企业，我们希望我们成为一家世界级龙头企业，希望中国有一大批世界级龙头企业，这样的话中国的三农问题就能得到很好的解决。”

以下为演讲详细内容。

万建民（《中国企业家》杂志社副总编）：大家好！导师论坛是我们的一个私密环节，我们希望请一个偶像派的企业家为大家切身传授一些经营当中的技巧，他们的思想，他们过往的经验，能够跟大家做一些更深入的交流，本场导师论坛请到的导师，我想大家肯定已经看到了，这位先生不需要我介绍，但是在这个场合还是要隆重介绍一下，新希望集团董事长刘永好先生。刘总也是民生银行的副董事长。

对于新希望这样一个公司，我还是要做一个简单的介绍，为刘总的演讲做一个简单的铺垫。从改革开放第一代企业家开始，中国民营企业遇到种种波折，刘总的新希望集团都遇到了，民营企业遇到的槛刘总一个没落下，但是很多企业倒下了，刘总的新希望一直那么稳健。这30多年发展史如果有一家企业做的基业常青，新希望一定是当之无愧的第一名。所以刘总今天演讲的主题就是“企业如何抵抗波动周期”。掌声有请刘永好先生。

刘永好：各位朋友大家好！很高兴趁中国企业家周年会的时候我们在一起沟通、交流、讨论关于企业发展的问题。众所周知现在中国经济出现了下行的格局，现在出口下挫，很多企业利润增幅下降，发展受挫。很多企业面临过年关，马上要过年了，企业也要过年关。这种格局下我们究竟该怎么办，主办方提出这样的一个话题希望我跟大家沟通，交流。我谈不上什么导师，更多的是一个中国经济发展过程中成长起来的企业家的一员。所以说跟大家一块分享一下，留下更多的时间跟大家一块讨论，对话的方式效果会更好一些。

我想谈一谈，现在经济增速出现下行，很多企业日子特别难过，我们是怎么样考虑的？怎么样面对的？实际上中国改革开放30多年来机会也好，高速发展时期也好，风险也好、困难也好，有很多点，很多时期，不同的时期不同的企业有不同的矛盾和问题。

我们刚开始创业的时候，79年的时候我们就曾经找过大队公社书记说我们想创业，因为我们当时搞音响、无线电，我们想跟生产队合作，我们想利用生产队的库存，想利用电瓶充电开这个工厂。生产队特别高兴，找到公社书记，我们把产品带到公社书记门口，一听他们说你们要走资本主义道路绝不可能，这就把我们打翻地下，一直到82年，那时候有人把科技带到农民中去，我们从此开始起步，我们从生产音响生产电子产品变成养鸡，开始从事农业。中国开放从农村开始，我们也从农村开始一步步走过来，这是我们做农业的主要原因。

这个过程中我们靠勤奋、胆量、努力、科学取得了不断的进步。有一段时间很多领导都来，对我们非常肯定，说科技兴农，帮助我们新农村的建设，说带了很多农民朋友致富，给了很多肯定。但是90年代初，80年代末有一段时间压力特别大，中国改革开放30年只有那段时间大幅度下跌，不少人垮了，我们想来想去，是不是国家又要搞分天地，新一轮革命了，所以我们四个兄弟一块跟着县委书记，说书记我们做一些事做的不够好，不够大，是不是跟国家的政策相违背，所以我们想我们把资产全部交给政府，不要任何钱。但是一点，我们希望我们做厂长，管这个企业。你给我们开点工资就行了，书记想了半天说，他说你们是从事农产业的，你们科技兴农，你们应该说没有什么问题，不过现在情况，我也说不清楚，所以你们悄悄做你们的，就这样我们坚持下来了。但是那段时间压力特别大，什么事都不能做，到91年小平南巡讲话，原来是这样的。结果小平南巡以后形势发生根本变化，大发展，民营企业蓬勃发展。今天是小平南巡讲话20周年，所以像这样的事儿，重大的风险我们都经过了。当然以后的市场风险还有好多好多，一步步走过来了。

我们讨论经济有周期，社会有周期，实际上政治也有周期。刚刚进行了周期就是领导换届，新的领导已经产生，新的领导更加年轻，更有朝气，大家比较有信心的是继续把改革作为一个重要的任务。同时，坚持反腐。我注意到的说法是，习近平同志到深圳去，没有建言，也没有做什么，也没有堵车，确实大家感觉到了清新的风气是不错的。而且最近天天看到某某官员落马了，这些事说明什么呢？说明国家的反腐真是动了一些真格的，我觉得这是好事，感觉有点像当年小平南巡的时候的味道。这对我们企业来说也许是新的机会点，过去一年我们企业日子比较难过，出口受挫，内销困难，经济下行，人工成本上升，方方面面的困难特别多。我作为跟大家一样的企业家也深感压力。我们这个行业按说经济波动影响不大，我们是生产肉蛋奶的企业，但是没想到今年波动还是特别大。我们主要消费群体是谁呢？我们做了认真研究，我们的消费者是广大的农民工朋友。今年我们做了一个盘点，我们发现沿海市场份额下降了20%，为什么呢？这些工厂、机关单位、食堂他们人数少了，他们就少买肉了。所以说我们的市场份额减少了。中部还能够保持，在西部有增长，西部增长20%或者多一点，东部降了20%。出现了新的变化，面对这样的变化我们该怎么办？

2010年的时候我当选为CCTV年度经济人物，当时选我的理由叫做“麦田守望者，坚持农产业的发展”。2006年那年选我为年经济人物的理由是基业常青，就是20多年来我们没倒下去，一直在中国企业发展的一线。确实这两次评选给我很大的鼓励。怎么样面对这样经济周期？怎么样面对经济风险？我觉得首先是一个良好的心态，就是自己不要被吓倒了。当年1989年的时候要是我们真的把东西全部交给政府，政府收了的话就没有我们今天了。第二，我们觉得压力太大，自己不坚持也没有了，所以我们坚持下来了。我们经过太多的困难，太多的问题，在不同的场合，我们坚持，这是第二。第三，虽然说那时候压力很大，困难很大，但是我们心里是明亮的，我们没有做太多的亏心事，我们做的是对社会，对老百姓、对农民、对国家有好处的事，这点我们觉得心里比较敞亮。

我们一直在坚持做一些正向、规范、阳光的事。我们一直倡导正向、规范、阳光，这点特别重要。有人说正向、规范、阳光有可能机会就会少一些，就会被竞争对手不太规范、不太正向、走一些偏路会战胜你，你就没有生存的余地。这个说法也有一点道理，当你小的时候有一点偏方可以，但是大了以后还这样做非死不可。其他的不说，你的员工那么多，我们8万多将近9万员工，8万多员工有几百个财务经理，我们管理几千人，这千人里肯定有对公司满意的，有不同的问题和意见的，当你不够正向，不够规范的时候有可能出现这样的问题，就是每天哪个员工要离职了，你说给多还是给少？他说要多给，因为我手里掌握了什么什么，你拿你的什么补偿跟我换。

我记得尹明善先生说过，我为什么要用家族来管企业，因为我更放心。因为他说原来一个高管要走了，走了以后谈补偿，有一个高管说提个箱子，说这个箱子里有什么你知道的，这时候怎么办？这种情况多了的时候非死不可。所以一定要规范，尽管成本高一些，但是成本高带来的是你能够睡安稳觉，这是非常重要的一点。我们要正向，要阳光，要规范。当你正向、阳光、规范的时候就有底气，不容易被这样那样的问题吓倒。当然这只是小事，还有很多。

第三条我们要非常明确我们的战略定位，我们究竟做什么，我们坚持做农产业，相当一段时间农业利润极其微薄，那时候做金融，做地产的都很赚钱。做地产20%的投资收益率都高，50%的比比皆是。但是我们仍然坚持做农产业，我们认为中国农业一定会转型，一定有一个过程。我们在这个行业磨炼，当你丑媳妇变成婆的时候，就能赢了，能走出低谷，又有优先权和话语权。经过30年的改革发展中国农产业发展非常好，现在做互联网的开始养猪了，做钢铁的开始养猪了。道理很简单，中国13亿，这13亿不管怎么样都要吃东西，要求吃的越来越好。所以这是巨大的市场，这是第一个方面。

第二个方面，传统的模式，今后慢慢的一定要调整，原来13亿人的吃饭问题，包括城里面大概4亿人，农村大概8、9亿人口，解决自己吃的问题，同时有三分之一多一点商品化。换句话说一家一户几亩地、几头猪，谈不上商品化。所以说价值比较低，但是现在不一样了。现在农民城镇化的格局，大量进程。农民工2000多是最普通的，什么概念呢？农村养一头猪能赚多少钱？一只鸡好的时候赚一块钱，差的时候亏几毛钱，今年中国养鸡的农民几乎都亏将近1块钱。就算好的时候一只鸡赚一块钱，几千只鸡好多了，我外面打工一个月2000块钱，过城市里的生活。所以这就意味这我们养鸡必须养多少万只鸡？当你养一万只鸡的时候可以赚1万，养10万只鸡可以赚10万。那么不养10万只鸡就没意思，至少养5万只鸡，因为5万只鸡一年跟打工的钱差不多，要养5万、10万只鸡这不是小农了，是农民变成了农场主。当农场主不那么简单的，以前养十几只鸡的时候场地不算，饲料成本不算，用工不算，现在必须算的非常细。用了多少粮食，能够用多少饲料，用什么品牌，用什么品种，能产出多少，料肉比多少，成活率多少？这就是科学，一般的农民可不行，必须要有知识，农民和企业要联合，第三要组织一个产业体系，从种到饲料，到养殖到疾病防治到销售，是工业化大生产。这时候谁能做的最好？当然懂这个行业做的最好，谁最懂呢？可以骄傲的讲我们是中国最懂这个行业的，因为我们82年创业时就干这个，养鹌鹑，养鸡，我们一开始就试图走规模养殖。我们做饲料，我们搞养猪、养鸡，今年我们接近2000万吨饲料，有可能是世界第一位。以前大家说泰国正大太厉害了，哪里有正大哪里有希望，去年正大在中国销售500多万吨，我们去年销售1500万吨，我们今年有可能是全球第一位的销售。大家搞不清楚2000万吨什么概念？一个省的粮食产量是多少？要说新疆生产建设兵团是中国最大的粮仓了，它的粮食市场销售量和生产量都很大，我问了他们的政委他们生产多少？他们说整个军团去年是1000万吨。我联系了数以百万计的农民，生产了十亿只鸡和十亿只鸭，我现在是养鸭世界第一位。有人说我是鸡王、鸭王、饲料王，那都过去了，更多的是要做现代企业。

我们现在在转型，要做世界级农牧企业，这个市场始终有需求，不像电视、显象管这样也被淘汰了，我们总是要吃的，可能今天吃的和明天吃的不一样，以前吃肥肉，今天吃瘦肉，不管怎么样，总是要有饲料在转化的我们就做这个。原来我们主要做饲料，现在上下延伸做肉、蛋、奶供应商。我们生产的鸡、鸭做种，我们是中国最大的种基地，然后到饲料，然后到养殖，然后联系农民，给农民提供一系列的服务，组建担保公司、合作社，跟市场联结，一系列做下来发现市场非常宽阔。东做西做一不小心去年做了四川第一位，今年给我发奖了，说四川包括央企市第一位。连续五年政府给我发奖，有100万的奖金，虽然不是什么大数目我也捐了，但是这是对我们的肯定。

没有当年的坚守和拼搏哪来的今天，今年我们也转型机会来了，那么夺得投资家，那么多其他行业都来了，比较起来显然我们比他们强多了。我们有8万多员工，2万多员工就是学畜牧的、学营养的。这些大学本科毕业生工作了三年、五年、八年，他们在农村辅导农民建猪舍、鸡舍，这么庞大的队伍不那么容易。有钱建工厂容易，有专业的庞大的队伍不容易，另外对农民的认识和对农民的感情也不是那么容易的。当然这是需要相当多的投资，动则就是几百亿的投资，我们现在再一个地方一个地方建规模养猪场，一个区域买几十亩。养几十万头猪，一个地方一个地方做，很有意思。

新的农业，我一直提倡三农问题是农民问题，农民怎么从小农变成大农，变成农业合作经济组织的一员？这是农业发展根本的方向。现在这种格局逐步呈现了。前两年我一直提大力支持农业产业化发展，支持龙头企业。于是我在大会讲，小会讲各种场合讲，最后我的讲话得到了认同。中央政府决定出台一个文件，今年国务院关于鼓励支持农业产业龙头企业的扶持政策出台了。以后我不断的谈，农村经济应该组织化变革，这种单纯的小农怎么变成大农？怎么变成合作经济机制？农村合作经济体系和农村组织结构的变革，我相信有可能就是明年以后面临的问题。我们这些商人，我们某种程度上联系了一大批的农业企业家，我们更联系了数以百万、数以千万级的农民朋友，这些农民朋友他们的利益的诉求，他们的想法，我们去调节，我们通过不同的管道向政府，方方面面做反应，做呼吁，应该说还是得到一点效果。至少今年国务院的文件出台了，明年或许，我不敢说，我们的呼吁或许有可能见效。

我在全国政协干了20年，20年的政协委员，这些年做什么事了呢？我在03、04年的时候就一再的讲希望国家对非公有制经济国务院要出台政策，我和另一个老师联合各种调研，出了一个报告送给国务院，办公厅当天批示。再经过一年的调研，国务院关于非公经济36条出台。应该说36条的出台跟我们的努力是分不开的。接下来非公新的36条和实施细节的出台，我们一批企业人，我们这些经济学家和官员共同的努力说了很多，做了很多，总算有很好的结果。

我们要看准一个行业坚定不移的走下去，并且有创新，经济有周期，社会有周期，行业有周期，今年的养鸡养猪是低周期，去年是高周期，去年猪肉价格特别高，确实太赚钱了一头猪赚4、5百比比皆是。今年不行了，今年一头猪亏1、2百的比比皆是，今年养猪养鸡不亏损的很少，去年赚今年亏，这就是一个周期。不可能今年亏明年亏后年还亏，这几年里面总是三年、四年就是一个周期。只要我们有相当优势，有比较优势，有相当规模，只要有创新，我一定有竞争力。平均算下来，我们的利润率还是不错的。

过去五年我们销售递增超百亿。今年那么困难，我们销售净增也接近100亿。但是我们原来预计今年有上千亿的销售，结果看来比较遗憾，今年因为猪价跌的太多了。去年9月份毛猪价24块一公斤，今年全年平均猪价是14块多一公斤。也就是说跌了10块钱，养猪怎么不亏？所以我想从房地产转行搞养猪的，他们得深思。这个东西去年那么赚钱，算的很客观想人家赚400我赚200行不行？他们算的很内涵，但是今年内涵很“骨感”，确实因为周期的波动确实很大。但是当你有了比较优势就不怕，今年尽管我们猪、鸡、鸭价格那么低，但是我们仍然扩张，像互联网一样，我们先烧钱，烧钱和赢钱叠见，要扛过周期，你的人才有了，体系有了，品牌有了，经验有了，你就比别人都强了，就能前进。以前竞争是农民张家、李家竞争，现在不是这样了，是企业与企业的竞争，你养10万只，我养100万只，我养1000万只，你养1亿多只。我昨天4跟神农的老总吃饭聊天，人家要养十亿只鸡，人家有钱，增发也好，上市也好，人家有50亿的资金在养鸡。所以今后是这些人在竞争。在新的格局下我们已经取得了一些比较优势，我们还蛮有信心的，要过这个周期，我想周期早晚会过，新的周期来到的时候，我们可能会走到前头，这就是我们的机遇，这就是我们的准备。机会总是给有准备的人，我认为中国是世界上最大的农产品消费国，因为人多，也舍得吃。但是没有几个大型的跨国公司世界级龙头企业，我们希望我们成为一家世界级龙头企业，希望中国有一大批世界级龙头企业，这样的话中国的三农问题就能得到很好的解决。谢谢大家！

万建民：真正的高手总是能够用最简单的办法把各种复杂的危险化解掉，刘总就是用简单的方法总结八个字个“坚持、规范、定位、转型”，用简单的八个字，把企业发展过程中遇上的政策风险、经济周期风险、包括从家族企业到现代企业转型的这种风险一一化解掉了。可能还有一个因素在里头，刘总没有说，我能感受得到，这个可能就是刘总对于他所从事这个行业的热爱，他的那种情怀。我觉得刘总是一个真正扎根于土地中的人，跟他的演讲风格一样非常的朴实，能把农民真正的需求了解的特别透彻，真正了解了整个农民发展的方向，这才是我们基业常青的根本。接下来大家互动。

提问：我是21CN的，我们都知道现代化农业需要大规模的土地合并在一块，但是我们国家的土地政策一直在制约着现代化农业的发展。我想问您，对于未来十年农地的制度变化是不是有非常大的希望，您怎么看这个走向？

刘永好：我做20年政协委员，第一年开始我就觉得应该把农民的土地权还给农民，我也写了很多提案，写了很多建议，连续很多年。我发现跟我同样想法的人很多，但是发现这个问题不那么简单。有的专家跟我讲国家中央决策的时候差一点这样做了，但是很多专家说走访了全球很多国家，包括拉美国家，土地交给农民是好事，有了耕种权质押权，但是有的可能把土地卖了回到城里，在城里混不下去回不去了，那么有可能滞留在城市周边，就形成了巴西的那样的国家的周边的贫民窟有人告诉我可能是这个原因，所以国家决策的时候要谨慎。是不是这个原因不知道，这个事是非常大的事，土地不规模化现代农业是很难做的。

所以说我们曾经尝试在种植业上规模化，但是难。因为没有上万亩土地根本没有价值。因为美国平均农产每一对夫妇种4、5千亩是常态。一个企业不做两个美国夫妇做的事怎么都说不过去。但是做1万亩土地什么概念呢？每户也就有4、5亩，1万亩要跟2000农民谈合同，这个很难，今天签了合同了，明天他不干了。今天投入了，明天他要收回去。所以现阶段就算流转到头了，他也不踏实，所以现代农业很难做。规模化的种植业还需要时间，小规模可能，大规模不行。但是畜牧业可以，我们可以工厂化生产，所以说刚才讲的十万只、一百万只鸡鸭这些容易实现，因为用地不多。所以我们就做畜牧业。我们把畜牧业做好反而推动农业发展也不错，但是一些国有农场，荒山、荒坡容易，但是毕竟是少数。我相信农村社会保障体系健全以后，农民用地归宿权会得到更好的保障。

我们30年的不断努力发展，我们包括人才、资金，企业的体系等等，今年绝大多数养鸡养猪的亏损，我们总体不亏，比去年少赚了10个亿，本来今年销售超千亿的，今年也就将近900亿。我们毕竟有这样的优势，我们有较长的产业链，相当的互补。今年我们熟食品很赚钱，我们生转熟，粗转精。我们通过延长产业链、规模发展，通过管理创新，服务的转型，我们迎接挑战。我们继续布局养猪、养鸡，明年肉蛋的价格会有逐步的提升，这个提升一定程度会带来CPI的上涨。

提问：因为您扎根农村，但是您比很多扎根城市的人更开放，是怎么做到的，我知道新希望集团一定会走向国，有没有什么跟我们分享的？（英文）

刘永好：我非常表示歉意，也跟不上时代，我这辈子最大的遗憾就是要多念书，首先学一门英文。

提问：我再重复一下我的问题，因为您是扎根农村，也是做这个起家的，但是比很多扎根农村的人思想更开放，这点是怎么做到的？第二个问题，我知道我们新希望集团一定会走向国际，您能不能和在座所有人一起分享一下您的战略？

刘永好：有一个开放的思维和行业的前景认识非常重要。在相当长时间内，大概是90年代末到新世纪初期很长时间农产业利润率很低，很多人说房地产业利润那么好为什么不去做。做也是被动的做，是顺应政府规划的要求做了地产，没想到赚了不少钱，但是没有沿着这个行业把地产做的特别大，我把地产做的钱又投资到农业。由于这样的坚守，我们赢得了现在的格局，才有了我们这几年每年超百亿的净增量，这就是我们的优势。

至于说我们为什么能够有前瞻的意识和开放思维？虽然我文化不高，正因为我文化不高，我们公司有很多高文化的人，硕士、博士、留洋的，我们现在外籍员工几千个，他们可能比我语言强一些，懂得多一些。另外我们的国际化，确实我们这几年我们在海外发展已经13年了，这13个年头我们一步步走出去，比较稳比较扎实，而且现在正在加速，我们在海外投资，我们的收益比在国内投资多50%到100%。靠的是什么，靠我们对行业的理解，靠我们的勤奋、努力，靠我们的竞争力。我们确实非常有竞争力，我们所到的国家慢慢成为强势品牌，这证明了我们综合的实力，同时也是非常考验人的。因为每一个国家法制不同，身份不同，语言不同，文化不同，非常不容易。我们走出去了要坚定不移的走出去，我们去年新定一个规则每年海外工厂新增至少8个，我们除了在柬埔寨、斯里兰卡、南亚国家，包括南非我们也做一些投资和发展，我们也考虑在中欧这些地方做投资。我们已经有一个团队他们在学语言、学法律，研究当地的经济，做考察。我们这些员工出去了总有收获，他们非常努力，非常勤奋，非常拼搏。我们早年出去的这些人，他们不但为公司创造了价值，也为国家赢得了荣誉，同时他们也有较好的收益，这是很不错的。

提问：泰国正大是我们的竞争对手，您能不能谈一下和竞争对手的想法？我代表天津滨海新区的问一下刘总，你们有没有多元化扩展的想法，有没有带天津拓展的想法？

刘永好：泰国正大是我的老师，他们最早把现代饲料业这种理念带到中国，我们跟谢国民是好朋友，20多年前有一个正大综艺，他请我们去，那么多人问说谢先生你们现在做饲料行业做不过新希望，有没有考虑把你们的卖给他们。他说我需要向他学习，第二个他讲我跟刘先生没有讨论过买卖的问题，第三我们是好朋友。下来以后他一直邀请我到泰国去，到他的家去做家宴给我，有一年真的去了，在家里把很多老总请来了，做家宴欢迎我很融洽，也听我讲讲，我讲了我们的思路，发展经历，需要向正大学习。他对我们也很肯定，听说我走了以后第二天，他们开了一个会，听说他的高层领导有点压力，总之对我们是很肯定的。

我们是竞争对手，但是我们是好朋友，我觉得做到这点非常好。刚才说做企业，不要把竞争对手当成敌人，竞争对手仍然是好朋友。竞争归竞争，但是我们的人品是不错的，是互相学习的。当你有这样心态的时候就比较好，我们办企业30年了，有8、9万员工，这30年来在我们公司学成出去创业的有很多，数以千计的当老板，其中有数亿规模的，有几千万规模的，他们出去以后都说我曾经在新希望干过，新希望教会了我什么，他们感到骄傲。我们每年搞一个新希望离职创业员工座谈会，有人说建议我谁创业比较好给他以鼓励，我觉得这是好事。正因为这样我们的员工对公司很认同，他们做的很好，有时候回来交流我也鼓励他们。我觉得有这种关系的时候企业就少了很多麻烦，很多企业倒是因为内部员工折腾，为什么要折腾呢？我们可以成为朋友。相逢是缘，当然年轻人有自己的想法自己创业我们应该鼓励支持他，并且不要设置太大的障碍，这样他就从竞争对手变成朋友了，多点朋友总比多一些敌人好。

提问：刘总好！12年前我也是从事饲料行业，那时候新希望是我们最大的竞争对手，后来我退出了。我哥哥从事饲料行业15年，他现在一直开一个饲料厂，一年销售3000多吨，但是从事15年一直不赚钱，所以未来饲料企业小企业怎么办？一直不盈利，我赚的钱都借给他了，小企业怎么办？

刘永好：饲料行业从小到大30年，饲料行业是最先放开的，最开始我们跟他一样，比他还惨那时候没有粮食，要用粮票，国家计划经济，没有玉米、没有粮食怎么做饲料，后来我们养鹌鹑，用鹌鹑跟农民换粮票，很麻烦的，弄不好走到了资本主义边缘。那时候问题很大，但是我们过来了。你说的这种小饲料厂日子难过，肯定的，今年大饲料厂日子特别好过，今年我们养鸡养猪养都亏，但是饲料效益很好，因为我是饲料最大的。这意味着今年饲料行业是好年景，但是小工厂不行了，为什么？必须规模化。以前是卖给散户的，稍微多加一点少加一点东西问题不大，是凭面子，现在农民要看你的服务，你的料肉比、服务要科技、技术、规模、要有竞争力。因为我们一采购，像黄豆就是百万吨级的，由于采购规模大，成本肯定比小户低很多。而且我们不是马上要钱，我们是半年以后才结帐，价格便宜半年后才要钱，实际上我是负财务利息，这样竞争小厂真是没有太多的意思。而且以前小厂服务的对象是散户，现在散户几乎很少了，没了。所以小厂要么就把它做大，要么就跟大厂搞联合，自己硬扛扛不过去，没办法。不是努不努力的问题，而是走到今天这步格局变了。美国有几个饲料厂？欧洲有几个饲料厂？单独存在的饲料厂没有几个。一定是规模越来越大，只有规模才有效益，才有效率，不但是规模还要创新。所以比较明智的办法就是找一个大的企业联合。

提问：因为我看了报道说规模化，可能有一些污染问题，你们是怎么处理的？

刘永好：我昨天跟盛农的老板在一起，他是中国规模化养鸡最好的公司之一，上市公司。今年那么低迷的价格，第一季度、第二季度赚，第三季度亏损，全年比可能在盈亏边缘上。我跟他讨论那么大的规模集中在两个线，2、3亿只，食品安全怎么做，环境安全怎么做？第一选位置很重要，他们在山区，对周边环境影响比较小。第二个他建了4.8万兆瓦的火力发电，粪都用到了发电厂了。他们环境保护做的好，隔离做的好，品种好。品种很好以后就可以少用药。比如很多人想高清楚转基因到底好不好，实际上我们现在吃的油绝大部分都是转基因的，天天都在吃，我们去年进口5、6千万吨黄豆，我们自给率只有20%。很多人认为转基因，不是这样的，转基因第一它达到防虫，这样少用农药，就更安全。要不然要加很多农药杀虫，就是这样的，因为转基因本身就抗虫。

刚才讲到了规模化养殖食品安全问题大家很担心，确实前段时间说了速成鸡的问题，其实发达国家的鸡90%几都是速成鸡，40多天是常态，因为品种就是这样就是，不断的变化、不断的进化。至于说加药是不是乱加？不是这样，品种45天，肯德基、麦当劳都是45天以下的鸡，不会超过45天。也有老鸡是产蛋淘汰的老母鸡，养了一年多了，产蛋不行了把它杀了。我说的意思就是40多天的鸡和4个多月的猪这是现代科技进步并没有什么错。关键是，我们的养殖户养殖是不是添加了不该添加的药品，这是要害。另外加工环节是不是规范、卫生？这是根本点。这些跟专家去了解，专家谈了很多，我昨天跟世界上最大的养鸡工厂美国的泰神公司老板在一块，他们去年生产加工20亿只鸡，遇到同样的问题，很多人怀疑大规模生产行不行？但是这就是现代。他认为我们的食品做的是最好的，在美国那么严格监管情况下还能生存，没有出现食品问题。所以规模大的时候老板必须规范，不规范检查出来问题，要罚款，对品牌是不得了的。所以一方面国家立法严格检查，另一方面企业也要有责任心、有良心。消费者要比较明确，不要说一说速成鸡就怕，实际上45天是常态。

提问：非常钦佩您长期以来对农业经济的守望。最近国务院刚刚批复了中原区域经济规划，以河南省为主体五大定位之一就是全国重要的粮食生产和现代农业基地，我想问刘总，您觉得这是您的发展机遇吗？在发展现代农业过程中怎么样处理现代农业和城镇化、工业化之间的关系。

刘永好：河南是我们重要的发展区，最近我们刚刚开会研究，要在河南做大的投资。在河南我们饲料是第一位，有十几个饲料工厂，也有肉食品加工厂，接下来我们会把河南作为一个重要区域，因为河南是人口大省，农业大省，地理条件也比较不错。

第二点，怎么走农业现代化道路？国外是规模化、产业链化组织型的，就是生产各种丰富的各种农产品。我理解的现代化就是这样，我们正在按照这个方式去做。我们对河南的农业产业的发展和国家的定位我们是关注的，而且我们已经这样的考虑了。

提问：刘总您好，我来自内蒙古奶林社的，也是21之星唯一农业企业。随着老龄化以后，新希望怎么考虑年轻人回归到种田和养殖行业的问题。

刘永好：现在我们联系了数以百万的农民朋友，有几万的直接员工。我们的目标就是进城打工20年的，年龄45岁左右，城里往往招工是45岁以下的男性或者女性，45岁以上的就不要了，其实这些人是宝贝，第一他们有资金的积累。第二他们对城市的组织化工业生产有了解，更懂得契约经济。第三他们见过世面，他们知道更成熟，他们有回乡创业的打算和强烈愿望，我们把他们作为核心依赖对象和联系的对象。我们帮助他们搞现代农业规划。我们规划了养猪区，比如一个厂养几千头猪，十万只鸡，让他成为老板之一，同时兼管理者，我们培训他。这时候会给他们技术服务、资金服务、金融服务和市场服务等等。我们组织我们的技术帮助他们选点，用什么品种，用什么防御技术，饲料供给他们，整个一个体系，这时候我们就是变成一个服务商。我们从饲料生产商变成农产业畜牧业的服务商，这是我们做的。通过我们的服务使农民得到了保证，技术有保证、市场有保证，我们也会一定成为保底，市场价格低的时候，今年之所以利润下跌那么多，是因为我们跟农民建立了产业链上的合作关系，我们定了一个高价，现在市场很低，我们一只鸡亏1块、1块5是常事，我们亏亏得起，因为我们产业链大。所以我们联系的是这些农民，刚才讲到了怎么样把这些农民变成现代农民？我们最欣赏的是这些农民。

第二个我们欣赏学农业专业的大学生。大量学农业的大学生，比如我们学农业硕士博士的员工，他们收入比城市的一些产业收入还高一些。现在找农业的研究生、找动物营养畜牧的研究生很难找，一毕业就抢光了。第三个小年轻不太愿意做农业，虽然工资待遇差不多，但是又脏有累，更重要没有城市现代的感觉比较封闭。但是仍然有相当一部分人愿意，这是个人的选择。我们更多的愿意用城里面打工回去的人。

提问：刚才您提到有人想去做农业，我MBA毕业之后想去种地，您是创业企业，您的原班人马和后来招的海归等等，这是两种文化，。我想问一下这两部分人融合过程中有没有什么摩擦？您一直坚持做房子也放弃了，就是各种坚持，是不是内心有一个驱动着您坚持？您愿意回答的话可以分享一下。谢谢。

刘永好：这位美女也是高才生，现在有的人种房子，有的人种庄稼，有的人种猪，这都是产业，没有高低贵贱之分。第二，确实我们在农村很多是农民朋友，他们可能文化层次、观念封闭一些，保守一些。但是我们很多博士外籍人士素质高一些，比如有一个MT计划，经过六七年的培训我们有一批学生领袖型的干部，他们绝对层次比较高，甚至外籍人士在我们公司的也不少。比如我们养猪技术部门、投资部门，有些人层次非常高，他们有非常良好的教育，有的是海外回来的，甚至就是老外。公司不同的场合，比如说养猪普通饲养员让他谈国际合作绝对不可能，我们谈金融合作，我们负责金融合作的是金融领域工作很多年法国毕业的一个博士。所以不同的人适应不同的需求，企业是不是有一个良好的制度，是不是有一个良好的办法？比如上市，我们把差不多10%的股权拿来用作内部激励。另外我们工资待遇跟市场接轨，做农业并不比其他的差。更重要的是我们给他一个期望，企业不断发展的时候，每年新增近万名员工，每年有几十个工厂开张，每年挑选几十个，上百个总经理级管理干部的时候，有发展他们就愿意来。同时尊重他，不管是农民出身的野腿子还是海外回来的洋腿子，我们人格上是一视同仁。

另外我们每天几乎都有国际交流，都没有看不起人的，行业没有高低贵贱，企业文化融合很重要。所以说我们要倡导一视同仁，协同，这方面我们做了很多工作。企业文化我们提出了企业要像军队的执行力，要像学校的学习能力，家庭的融合力。原来我是老师出身，现在也是老师，不断的给员工上课，培训课。

提问：我想问您有一个非常优秀的女儿，她一定会接您的班，培养她的时候您做了什么？

刘永好：我女儿跟所有人的女儿都差不多，首先她是中国人。第二她本来也蛮聪明的，第三小的时候比较叛逆，第四比较早出国，海外回来，有自己的想法。我不强求她非要接班，我尊重她按照她的意愿走。她也做过很多事，作为开店做生意，赚了一些钱，也到其他公司打工也做了一些慈善事，也上学。她本身很聪明，同时尊重她给她创造一些条件慢慢年龄足够大的时候她就懂了。最开始的时候她坚决不去饲料厂，养猪厂她也不愿意去，慢慢她觉得养猪很光荣，没什么的，一样的，养猪跟办银行一样，都不丢人。所以海外的工场她现在比我去的多得多，一去员工都特别喜欢她，都觉得祖国的人来了，总部的人来了，特别亲切。这是个过程，首先要尊重，第二要正面的引导，另外给她创造一些条件。慢慢的，我觉得现在她比我这个年龄的时候还成熟一些。

提问：我对您讲的农业组织化变革比较感兴趣怎么操作，会带来什么影响？

刘永好：我提出农村、农业、农民，核心是农民，把农民变成农业企业家这是核心，这需要组织体系的变革。国家有农业合作组织法颁布了，我相信国家会有一系列的规范促进发展，这些是政策基础。同时市场提供巨大的机会，我们需要的是规模组织的产业链的安全的农业体系。我们创造了政策条件和市场条件，能不能做？是不是做的好靠我们自己。组织变革就是从小农变成大农体系的过程，它可能会推动农业大规模的发展。

万建民：大家可能还有很多问题，但是时间关系本场分享到此为止，明天下午刘总在我们闭幕论坛有一个精彩的主题演讲，大家有问题可以到时候分享。